Indikátor od Planet Money: NPR

Sylvie Douglas, Vedľajší riadok: NPR.

(Soundtrack k piesni Waking Up to Fire od Drop Electric)

Wylin Wong, hostiteľ:

Toto je ukazovateľ z PLANET MONEY. Som Whalen Wong.

Adrian MA, hostiteľ:

Som Adrian Ma. Je piatok, čo znamená, že je čas na ukazovatele týždňa, keďže v ekonomických správach upozorňujeme na čísla z minulého týždňa.

(zvuková stopa hudby)

Wang: Tento týždeň máme špeciálneho hosťa, Natea Heggieho, moderátora verejného rozhlasového podcastu Out/In. Vitajte späť v Nate Indicator.

NATE HEGY, BYLINE: Hej, je skvelé byť tu.

Wang: Je skvelé, že ťa mám. Ako by ste opísali to, čo pokrývate poslucháčom, ktorí majú záujem sledovať vašu reláciu?

Heggie: V podstate pokrývame čokoľvek a všetko o prírode – veci ako divoká zver, roztomilé príbehy o vačiciach, obnoviteľná energia, klimatické zmeny.

MA: Úžasné.

Wang: Najmä vačice.

Heggy: Oh, áno.

MA: Dôvodom, prečo sa vás klimatické zmeny tento týždeň naozaj chcú dotknúť, je to, že uplynul rok, čo Kongres a Bidenova administratíva schválili zákon o znižovaní inflácie, ktorý si možno predstavujete ako zákon o znižovaní emisií uhlíka. Obsahuje niekoľko ustanovení zameraných na boj proti zmene klímy. Preto sme si mysleli, že tento míľnik použijeme ako zámienku na zdôraznenie troch ukazovateľov súvisiacich s klímou.

Wang: To príde po prestávke.

MA: Správne. Môj indikátor 23 – O desať rokov bude dopyt po kobalte, nikle a lítiu v USA 23-krát väčší ako pred dvoma rokmi.

HEGI: (Píšťal).

MA: Áno. Podľa nedávnej správy spoločnosti S&P Global sa očakáva, že dopyt po medi sa počas tohto obdobia zdvojnásobí.

HEGI: Mal by som teda teraz investovať do kobaltu?

MA: Začnite si dávať ten kobalt pod matrac, pretože sa stane veľmi cenným. V tejto správe je veľká časť nárastu dopytu po všetkých týchto kovoch – 12 až 15 % tohto zvýšenia dopytu – v skutočnosti spôsobená inflačným zákonom. Zákon obsahuje početné daňové stimuly, stimuly pre investície do výroby čistej energie a vládne dotácie zamerané na to, aby si ľudia osvojili energeticky účinnejšie technológie.

Wang: Správne. O stimuloch pre elektrické vozidlá sa veľa hovorilo, však? Čo tam ešte bolo – spotrebiče, solárne panely a podobne?

MA: Je to priemyselná technológia, ako sú veterné turbíny a zachytávanie uhlíka. Ako spoločnosti a spotrebitelia smerujú k týmto technológiám, dopyt po kovoch, ktoré do nich vstupujú, sa zvýši. Najväčším otáznikom však je, či tieto kovy – kobalt, nikel, lítium – skutočne uspokoja rastúci dopyt v nadchádzajúcich rokoch, pretože ťažobné spoločnosti ich musia kopať alebo vyťahovať zo zeme. Je to z dna oceánu.

HEGI: Okolo ťažby kobaltu existuje určitá určitá politika. Eticky tenké je, ako som to povedal.

MA: Presne tak. Ťažba je zdĺhavý proces, ktorý prichádza s množstvom predpisov. USA sa snažia zvýšiť svoju ťažbu týchto dôležitých kovov, no v súčasnosti sa vo veľkej miere spoliehajú na dovoz. To v skutočnosti vyvoláva ďalšiu výzvu, ktorou je, že spoločnostiam, ktoré chcú využiť tieto stimuly IRA, nemusí byť v blízkej dobe dovolené získať tieto kritické kovy, vrátane Číny. Kovy.

Wang: Ďakujem, Adrian. Môj klimatický index má tiež medzinárodnú príchuť. Naozaj to súvisí s dlhom, konkrétne so štátnym dlhom, čo sú peniaze, ktoré si krajiny požičiavajú. Takže napríklad americké štátne dlhopisy, to je štátny dlh.

MA: Správne. Ak si kúpim americký štátny dlhopis, požičiavam peniaze vláde USA.

Wang: Presne tak. Ide o štátny dlh. Existuje nová štúdia, ktorá hovorí, že zmena klímy zvýši náklady vlád na pôžičky. Podľa tejto štúdie výskumníkov z akademických inštitúcií, ako je Cambridge a Oxford, by krajiny mohli zaznamenať nárast ich ročných úrokových platieb o 45 miliárd USD na 200 miliárd USD. Toto je môj ukazovateľ – 45 až 200 miliárd.

HEGI: Je to veľký rozsah, 45 až 200 miliárd.

MA: (Smiech).

Wang: Poviem vám, ako títo výskumníci dospeli k týmto číslam, pretože tieto čísla majú veľký rozsah. Vytvorili túto simuláciu, aby videli, čo by sa stalo s úverovým ratingom krajín pri rôznych klimatických scenároch. Pozreli sa do asi 100 krajín od USA cez Čínu cez Čile až po Slovensko a testovali rôzne úrovne otepľovania. Ich model teda predpovedá, že niektorým krajinám by sa v roku 2030 mohol znížiť úverový rating. Potom podľa týchto modelov tieto zníženia vedú k zvýšeným nákladom na pôžičky.

MA: Chcem povedať, že ak sa osobné kreditné skóre osoby zníži, znamená to, že je pre ňu ťažšie získať pôžičku. Rovnako je to aj s úverovým ratingom krajiny – ak klesne, pre túto vládu bude drahšie požičiavať si peniaze.

Wang: Je to tak, pretože už vidíme, ako môže zmena klímy skutočne narušiť hospodárstvo. Keď premýšľate o vplyve prírodnej katastrofy, akú vidíme na Havaji, myslíte na to, že extrémne teploty majú skutočne zničujúci vplyv na poľnohospodárstvo a iné priemyselné odvetvia citlivé na klímu na celom svete. Spravujte svoje financie a potom sa na vás pozerajú ako na potenciálneho dlžníka.

MA: Finančná katastrofa popri klimatickej katastrofe.

Wang: Áno. Myslím si, že to ukazuje, že dlh a financie krajín a klíma sú hlboko prepojené.

Heggy: To je ťažké. Je to smutné.

Wang: Áno. Prepáčte, dnes pre vás nemám veľa povzbudivých správ. Ale viete, hovoríme o klimatickej kríze, takže neviem. Nate, chceš sa nás pokúsiť dostať z nášho srandy?

Heggie: Takže môj indikátor týždňa je 16. To je počet detí a tínedžerov, ktorí v roku 2020 podali žaloby na vládu štátu Montana. A tvrdili, že Montana svojou energetickou politikou ohrozuje ich zdravie. Takže ten prípad, ktorý sa dostal pred súd pred dvoma mesiacmi, bol prvý svojho druhu a vyhrali, čo znamená, že štát musí brať do úvahy klimatické zmeny pri rozhodovaní o schválení nových projektov na fosílne palivá.

Wang: Predstavujem si, že malé deti stoja na súde a majú príliš veľké šaty na to, aby boli…

(smiech)

Wang: …argumenty. A to – predstavujem si to správne?

Heggy: Nie, ale páči sa mi to. Milujem ten film. Myslím, že mali vo svojom mene právnikov. Ale tieto deti – teraz majú 5 až 22 rokov. Na pojednávaní ich právnici tvrdili, že áno, klimatické zmeny existujú. Je poháňaný uhlíkovými emisiami. To zase vytvára menej snehu, viac sucha a väčšie požiare v Montane. Okrem toho žijem v Montane. Pri pohľade z okna je teraz veľmi zadymené. Fakt ma bolí hlava. Takže všetky sú veľmi, veľmi skutočné.

Wang: Oh, Nate.

Heggy: Ja viem. Viem. Toto je augustová realita. Právnici teda úspešne argumentovali, že to má reálny dopad na ľudí, ktorí tu žijú. Zabíja ryby, ktoré tak radi chytáme, plodiny, ktoré pestujeme, a napĺňa vzduch týmto nezdravým dymom, ako to teraz zažívam.

MA: Ako v tomto prípade žalobcovia skutočne dokázali, že účinky zmeny klímy, ako je smog, boli v skutočnosti vinou Montany?

Heggy: Áno. Montana teda robí svoj podiel na emisiách uhlíka. Má niekoľko uhoľných baní, niekoľko ropných a plynárenských projektov. Tu vyhrali právnici. Montana má štátnu ústavu, ktorá zaručuje čisté a zdravé životné prostredie pre svojich občanov. Právnik povedal, že Montanina politika to upúšťa. Sudca súhlasil. Toto tiež nie je súdny proces pred porotou.

Wang: Takže ste povedali, že tento experiment bol prvý svojho druhu. Myslíte si, že to spustí trend, keď deti žalujú vlády svojich štátov v celej krajine, ako je vírusový trend TikTok?

HEGI: Tieto deti zastupovala environmentálna právnická firma z Oregonu s názvom Our Children’s Foundation. A takéto prípady evidujú v každom štáte. V skutočnosti bude ďalší na Havaji, ktorý sa bude súdiť budúci rok, rovnako ako jeden v Oregone.

Wong: Zaujímalo by ma, ako by teraz mohol dopadnúť prípad na Havaji.

Hegi: Áno, je to veľmi vhodné. A viete, prípad na Havaji a Oregone, všetci sa v podstate hádajú o tom istom – však? – Neschopnosť vlády obmedziť emisie skleníkových plynov vytvára nebezpečnú budúcnosť pre deti.

Wang: Neviem si predstaviť, že tieto vlády štátov ako Montana zmenia všetky tieto nariadenia bez boja. Takže vidíte, že to ide až na Najvyšší súd v Montane – na Najvyšší súd štátu a potom na Najvyšší súd USA?

HEGI: Je to veľmi nepravdepodobné, pretože prípad sa zameriava skôr na štátne ústavy než na väčší federálny problém. Montana sa však určite odvolá. Hovoria, že rozhodnutie je absurdné a že aj keby Montana previedla svoju ekonomiku na čistú nulu, nemalo by to vplyv na globálne emisie skleníkových plynov. Ale rád by som spomenul, že súdny proces v Oregone – nie? – Je to skutočne proti vláde USA. Existuje teda šanca, že jeden skončí na Najvyššom súde USA. Majte teda oči otvorené.

(zvuková stopa hudby)

Wong: Túto epizódu navrhol Robert Rodriguez a produkoval Corey Bridges. Naším overovateľom faktov je Sierra Juarez a našou redaktorkou je Kate Concannon. A Indicator je produktom NPR.

Copyright © 2023 NPR. Všetky práva vyhradené. Pre viac informácií navštívte stránky Podmienky používania a povolenia na našej webovej lokalite www.npr.org.

Prepisy NPR vyrába dodávateľ NPR v naliehavom termíne. Tento text nemusí byť vo svojej finálnej podobe a môže byť v budúcnosti aktualizovaný alebo revidovaný. Presnosť a dostupnosť sa môžu líšiť. Oficiálnym záznamom programu NPR je zvukový záznam.